Собеседник Первого Информационного – эксперт центра стратегических исследований Франции Кайц Минасян.
– Господин Минасян, РПА заявила, что 8 мая в парламенте поддержит кандидата, предложенного 1/3 депутатов. Что вы думаете, это уже разрешение ситуации, или возможны новые события, особенно когда они очень жестко провалили первый тур голосования?– Всякий раз, когда Республиканская партия пытается занять жесткую позицию, вскоре после этого она отступает. Напомню, что, когда Серж Саргсян встретился с Николом Пашиняном в гостинице, встал на ноги и сказал, что не хочет вести переговоры в этих условиях, спустя день после этой жесткой позиции Серж Саргсян подал в отставку. На этот раз депутаты РПА проголосовали против кандидатуры Никола Пашиняна, они снова сделали то же самое с постом премьер-министра, а на следующий день объявили, что одна треть из них проголосует за кандидата, представленного одной третью от всех депутатов. Я квалифицирую это позором, цинизмом и опасной игрой. Известно, что они не защищают интересы государства, они имеют собственные интересы. Когда Никол представил свою кандидатуру 1 мая, я был поражен этим брифингом. Какие глупости говорили Николу – например, Шармазанов и другие говорят: «Как мы можем вам доверять, два месяца назад вы объявили одно, теперь другое. Два месяца назад вы говорили, что Армения должна покинуть ЕАЭС, но теперь вы говорите – нет, мы должны остаться. Но что Серж Саргсян сделал 3 сентября 2013 года? До 2 сентября объявлял, что Армения не будет членом ЕАЭС, об этом говорил даже премьер-министр Тигран Саргсян, а после одной московской встречи все изменилось. Теперь я думаю, что мы идем к положительному решению, хотя всегда есть опасность. В основе Республиканской партии Армении есть цинизм, и мы видели несколько раз, по крайней мере, в свете последних событий узнали, что партия не служит государственным интересам Армении. Я настроен оптимистично и осторожно. Никол медленно открывает перед собой дорогу, но все еще есть препятствия. Теперь я думаю, что Республиканская партия просто тянет время, чтобы застраховать себя, свои деньги. Они пытаются вести переговоры в этом направлении, но я надеюсь, что Никол Пашинян не захочет войти в игру.
– Мы уже можем утверждать, что контрреволюция в Армении потерпела неудачу?– Контрреволюция – великое слово и имеет скорее самооборонительный характер. Мирными и гражданскими методами люди показали, что сегодняшние власти не имеют ничего общего с людьми и реальностью, за исключением того, что они пытаются решить все, используя жесткие и агрессивные рычаги. Мы должны признать, что Серж Саргсян не хотел применять силу, потому что боялся повторить события 1 Марта, и он, когда стал президентом в 2008 году в результате этих столкновений и трагедии, не захотел уходить так же.
Я читал интервью Шармазанова. Я могу указать на ряд ошибок, например, говорит, что в сегодняшнем мире нельзя быть одновременно социалистом и либералом. У нас есть хороший пример во Франции – Эммануэль Макрон, не левый и не правый. Посмотрите на Германию, правительство Меркель с социал-демократами – ни то, ни это. Никол Пашинян должен руководствоваться прагматизмом, который не является ни правым, ни левым. Шармазанову не стыдно, когда говорит, что в заявлениях Никола есть противоречия? Армения является частью НПА, значит правая, как это понимать? Как, будучи членом этой партии, вы в Армении хотите быть «внуком» Гарегина Нжде, у «Нждеизма» нет ничего родственного с РПА, нет ничего похожего. То есть, Европейская народная партия в одну сторону, Нждеизм – в другую. РПА должна решить, либо она «внук» Ндже, либо родственна ЕНП. Шармазанову не стыдно, когда он говорит, где же идея Никола, в то время, когда он, Шармазанов, с одной стороны является членом ЕНП, а с другой стороны хотел поставить статую Микояна? То есть, вы ставите большевистский памятник, с другой стороны правый или ты большевик и левый, или консерватор – правый.
– Второй президент Роберт Кочарян в своем интервью отметил, что правительство не является чемоданом, чтобы взять и передать Николу Пашиняну. В заявлении их офиса также говорится, что если бы Роберт Кочарян участвовал в политической жизни Армении, Армения никогда бы не столкнулась с таким кризисом. Как бы вы прокомментировали это заявление, пытался ли Кочарян войти в игру, но не смог?– Роберт Кочарян – давно конченный человек, у него нет никаких рычагов. Если вспомните, он не хотел быть членом какой-либо партии, но сейчас факт, что самыми близкими к нему партиями являются «Процветающая Армения» и Дашнакцутюн, а они примкнули к Николу. Во-вторых, с 2008 года до сегодняшнего дня сколько раз он делал заявления? Он таким образом показывает, что существует, но эти заявления не приводят ни к каким последствиям. Факт, Левон, Роберт и Серж остались в прежней Армении, они не имеет никакого отношения к новой Армении, к народу Армении, их слова не имеют никакой ценности. Сасун Микаэлян с трибуны Национального Собрания заявил, что народ испытывает к ним омерзение. Это означает, что всех этих трех президентов можно положить в один пакет и выбросить на помойку. Народ перевернул эту страницу, и начал писать другую историю.
И сейчас я надеюсь, что когда Никол в следующий раз предстанет как кандидат в премьер-министры, он немного изменит свою тактику. То есть, ему нет нужды оскорблять Республиканскую партию, не нужно десять раз бить по уже мертвому телу. Я полностью согласен со словами Никола Пашиняна, но 1 мая не нужно было убеждать народ в этом, народ уже убедился, что нужно было сомневаться в депутатах РПА, и я надеюсь, что 8 мая он так и поступит. Он должен быть премьер-министром всей Армении, избравшись на этот пост, он станет премьер-министром всех армян. Никол говорит – не нужно говорить злых слов, нужно осуществить революцию любви, и пусть так и продолжается. Как сказал Сасун Микаэлян – и в РПА есть хорошие люди, и они также должны смотреть в будущее, а вендетты не нужны. В РПА есть молодежь, например вице-спикер НС Арпине Ованнисян. Должен сказать, что в какой-то мере ее политическая жизнь завершена. Такова реальность, когда допускаешь столько ошибок, столько лжешь и обманываешь, вот тогда народ и начинает вершить свой суд и загоняет тебя в угол. Я также могу процитировать заявление Вардана Осканяна, он просто встал и пошел против Роберта Кочаряна. Он заявил, что с 1991 года и по сей день пройденный путь завершен, они впредь остались вне новой истории, и мы должны написать новую историю. Наш народ очень умный, и придерживается очень ответственной позиции, и впредь нельзя этот народ обманывать, суть этого движения заключается именно в этом. Нельзя больше лгать. Левон, Роберт, Серж имели один и тот же подход, говорили – нет никого, кроме нас. В вопросе Карабаха Левон хотел именно этого, то же самое говорил и Кочарян в связи с политическими и экономическими реформами в Карабахе, а в конце то же самое говорил и Серж Саргсян. А народ сказал – выход есть, и если все будет идти хорошо, будущее Армении будет светлым и хорошим. Просто необходима перемена в мышлении, и надо идти вперед, собравшись в единый кулак.
Если бархатная революция полностью увенчается успехом, Армения может стать примером.
– Из-за того, что это удалось без жертв и крови?– Да, и это во-первых. Во-вторых, это стало возможным при отсутствии военно-политической повестки. До сих пор на постсоветском пространстве были революции, но они носили военно-политический характер – в некоторых местах против Москвы и при содействии Запада. Но армяне показали всему миру, что революция возможна без наличия военно-политической повестки. Это означает, что, если грузины, украинцы и другие народы думали бы точно так же, то осуществили бы революции без потерь. Они поставили военно-политическую задачу, и потеряли территории, имели человеческие жертвы. А Армения стала примером для всего мира – не пророссийская, не прозападная, а исключительно проармянская. Наш народ показывает всему миру, что можно идти к демократии без негативных чувств к России или иному государству. Это было движением жизни и спасения.